Не врать и не повторяться!

Часто задаюсь вопросом, почему талантливые сетевые авторы вдруг неожиданно сходят с дистанции, то бишь перестают ямбовать и амфибрахничать напрочь? Всех, канеш, не упомню, но мне жаль, что я больше не дождусь свежатинки от Татьяны Осетровой, Антона Стрижака, Ипполита Похлёбкина и многих, многих других. А поскольку желание повесить рифмоплётские бутсы на гвоздь во мне с каждым годом крепчает, попробую сию прихоть обосновать.
Итак, "ты помнишь, как всё начиналось?" - поёт Макаревич. А начинается всё с абстрактного рифмования и подражания полюбившимся кумирам, и добрая половина недо-бродских, и полу-цветаевых на этом этапе отсеиваются. Следующий порог преодолевают только те "ботаники", которые, стихотворно объяснившись в любви, не получили по очкам от Лауры из-под Мытищ или от Лилички Брик, которой всё пофик. Осчастливленные расположением вышеозвученных особ начинают писать о себе - любимом и не очень. Таким образом представившись, некоторые остаются на этой ступени до летального исхода, поскольку колея наезжена, и пипл хавает. В то время, как отчаянные беспредельщики, которым в лом ПОВТОРЯТЬСЯ, переключаются на "чужие шкуры", поскольку плох тот пает, который не умеет переодеваться /вольная цитата - не помню, из кого/. Иконизировав типажи современности, единицы приступают к обобщениям, пытаясь озвучить Время. Тут предпочтительней крупные формы, бо сторожа времени завсегда паему предпочтут всяко катренчикам, а, глядишь, и нобелевку дадут.
Не важно, на какой ступени ты оступился, бо, если не ВРАЛ и не ПОВТОРЯЛСЯ, то и стыдиться не стоит.

А может быть у них все музы вышли... :(

не, и для этого ещё одна "простыня" пишется))

Вам "не", а вдохновенья где набраться?
В Караганде закончилось давно... :dry:

Если есть проблемы с вдохновением, то, может быть, Вы ошиблись увлечением? B)

Количество мне дарит вдохновенья
Намного больше качества, увы! :side:

Три раза прочла, так и не поняла, почему в итоге стыд нарисовался. Суть вопроса-то в чём? Почему люди уходят? По большей части потому что жизнь заполняется чем-то другим (внуки родились, карьера политическая в гору пошла, домики из спичек в конце концов понравилось собирать). Скучно стало, новизны впечатлений не хватает - тоже повод. Официально можно более красивую версию придумать, что многие и делают. Но пока объект жив, никто не даст гарантию, что он мемуары не напишет. Сетевые авторы тоже ведь разные. Есть активные, много пишут, экспромтят, общаются. Есть, которые раз в квартал кладут на все сайты по новому шедевру и снова в тень. Первые "завершают карьеру" чаще. Эмоционально истощаются. Вторые более независимы в этом плане, их ничто не тянет и нет потребности вообще задумываться таким вопросом. Вот тут как раз Наталья Троянцева должна помочь с классификацией психотипов.
Есть ещё один нюанс. Гении непредсказуемы во всем. Как пришёл, так и ушёл. Обласкан, утешен, не понят, не доволен собой...Гении нужны всем, но их на всех катастрофически не хватает. Талантливые люди приземлённее, трудолюбивее, выносливее. Талантам важен сам процесс.

мне представляется совсем простая штука:(с) надоело - и перестали)

Не, ну какой хитрющий барсик этот Сергей Обедиентов! Вместо того, чтобы отчитаться по предъявленным счетам, скоренько открыл новую тему, новыми демагогическими декларациями обозначив неутолимо амбициозное "я".
О чем базар-то? Старые песни о главном? Как когда-то сказал по весьма печальному поводу Президент: "Она утонула". Никому не нужны рассуждения о поэтах вообще. Каждому интересно, что скажут о нем и о его друзьях. Честно и, по-возможности, конкретно. 60 честных и конкретных суждений об одном - уже возможность для спектрального анализа. Но Сергей хочет говорить только о себе, и только в декларативной стилистике, мягко подталкивающей читателя к мысли о том, что живой гений рядом! Вот! Увы, но это место уже занято его тезкой, Сергеем Пименовым.

Наталья, если Вам неинтересно, зачем заходить в тему и тем более писать в ней?))

Или Вы опять считаете, что все должны и обязаны делать только то и только так , как [b]Вы[/b] считаете правильным и приемлемым?

Не, всё-таки какой прилипчивый этот вирус в пальто, застрявший в болотце полу-цветаевых и недо-бродских. Опять всё свалено в кучу: счета, вараны, кони, люди. Ещё одна попытка псевдо-научными словечками обратить на себя внимание. Короче, зря нас Гомер данайцами стращал, бо троянцы гораздо отвязнее B)

[quote="клюша" post=953]Три раза прочла, так и не поняла, почему в итоге стыд нарисовался. Суть вопроса-то в чём? Почему люди уходят? По большей части потому что жизнь заполняется чем-то другим (внуки родились, карьера политическая в гору пошла, домики из спичек в конце концов понравилось собирать). Скучно стало, новизны впечатлений не хватает - тоже повод. Официально можно более красивую версию придумать, что многие и делают. Но пока объект жив, никто не даст гарантию, что он мемуары не напишет. Сетевые авторы тоже ведь разные. Есть активные, много пишут, экспромтят, общаются. Есть, которые раз в квартал кладут на все сайты по новому шедевру и снова в тень. Первые "завершают карьеру" чаще. Эмоционально истощаются. Вторые более независимы в этом плане, их ничто не тянет и нет потребности вообще задумываться таким вопросом. Вот тут как раз Наталья Троянцева должна помочь с классификацией психотипов.
Есть ещё один нюанс. Гении непредсказуемы во всем. Как пришёл, так и ушёл. Обласкан, утешен, не понят, не доволен собой...Гении нужны всем, но их на всех катастрофически не хватает. Талантливые люди приземлённее, трудолюбивее, выносливее. Талантам важен сам процесс.[/quote]

А Вам не кажется, что талант - это не только дар, но и крест, который не всякому по силам нести? Кстати, экспромты и общение никакого отношения к творчеству не имеют имхо B)

Блин, тоже хочется на кого-нибудь задраться...
Эй, кто-нибудь!.. Выходи!

Дык нет никого дома, Дмитрий. Усе ушли на запасный путь раскочегаривать бронепоезд)

[quote]А Вам не кажется, что талант - это не только дар, но и крест, который не всякому по силам нести? Кстати, экспромты и общение никакого отношения к творчеству не имеют имхо[/quote]

Нет, мне не кажется, что талант - это крест. Видела, как некоторые пытаются изображать, что у них там крест, но креста не видела. Творческий процесс должен приносить как минимум самоудовлетворение, нет этого - лучший вариант пойти поколоть дрова. Талант могут захлопать неистовые поклонники, эти умеют добить в нужный момент того, кого пощадили милостивые недоброжелатели. Опять дрова пригодятся.
Может экспромты и общение и не труд в поте лица, но энергию, в том числе и творческую, на себя оттягивают, а иногда и перетягивают. К тому же сам автор, захваченный процессом, не всегда может разграничить свои занятия на творчество/не творчество. Я лично не знаю, когда я творю, а когда не имею к этому отношения. Научите различать.

[quote="cosmeat" post=983]Не, всё-таки какой прилипчивый этот вирус в пальто, застрявший в болотце полу-цветаевых и недо-бродских. Опять всё свалено в кучу: счета, вараны, кони, люди. Ещё одна попытка псевдо-научными словечками обратить на себя внимание. Короче, зря нас Гомер данайцами стращал, бо троянцы гораздо отвязнее B)[/quote]

"...застрявший в болотце полу-цветаевых и недо-бродских" - неплохой троп выскочил в гневной тираде Сергея...
Бойтесь троянцев, насквозь проницающих... :evil: Я, в отличие от Вас, в состоянии вчитаться в любой текст. И ничего не декларировать. Все, что изрекаете Вы, Сергей, сейчас меня, в общем, трогает, как прекрасное воспоминание - и я была такой. Наверно, услышь я подобное гораздо раньше, - сердце забилось бы: вот! единомышленник! талантливый! с широким диапазоном мировосприятия! с очевидной внутренней глубиной! И протянула бы свое сердце... А в ответ увидела бы высокомерную ухмылку... ;) ;) ;) снисходительное поощрение чего-то малозначимого в общем теле текста... поучительно поднятый палец - не врать! не повторяться! И плакала бы от обиды, не понимая, что встретилась с некой антитезой исихазма, только сторонники этого религиозного направления молча созерцают свой пуп, а Сергей - декларативно. Но пуподушие и пупоумие тут вполне налицо.

[quote="клюша" post=991][quote]А Вам не кажется, что талант - это не только дар, но и крест, который не всякому по силам нести? Кстати, экспромты и общение никакого отношения к творчеству не имеют имхо[/quote]

Нет, мне не кажется, что талант - это крест. Видела, как некоторые пытаются изображать, что у них там крест, но креста не видела. Творческий процесс должен приносить как минимум самоудовлетворение, нет этого - лучший вариант пойти поколоть дрова. Талант могут захлопать неистовые поклонники, эти умеют добить в нужный момент того, кого пощадили милостивые недоброжелатели. Опять дрова пригодятся.
Может экспромты и общение и не труд в поте лица, но энергию, в том числе и творческую, на себя оттягивают, а иногда и перетягивают. К тому же сам автор, захваченный процессом, не всегда может разграничить свои занятия на творчество/не творчество. Я лично не знаю, когда я творю, а когда не имею к этому отношения. Научите различать.[/quote]

Научил бы, но, боюсь, что о Вас, необременённой крестом, могу только строить догадки:

1. Ваш внутренний критег, он же совесть, находится вне зоны действия сети. Кстати, а он у Вас есть?

2. Вы не ставите перед собой глобальных задач, и Вам просто нравится "почирикать" ?

3. Насыщенная виртуальная жисть помогает скрасить убогую реальность?

4. Сызмальства мечтали стать паетессой, а работаете бухгалтером?

Видите, как мало я о Вас знаю, чтобы хоть чему-то научить? Что до моего мнения, то я считаю, что экспромты - хороший тренинг (особливо, если спарринг-партнёр попадается зубастый), но "вечный бой", когда "покой нам только снится" на других рингах или в других степях (?) происходит, потому что экспромтом Вы отвечаете только на внешний раздражитель, а пает, сочиняя, пытается найти лекарство от внутреннего БЕСПОКОЙСТВА.

[quote]Научил бы, но, боюсь, что о Вас, необременённой крестом, могу только строить догадки:

1. Ваш внутренний критег, он же совесть, находится вне зоны действия сети. Кстати, а он у Вас есть?

2. Вы не ставите перед собой глобальных задач, и Вам просто нравится "почирикать" ?

3. Насыщенная виртуальная жисть помогает скрасить убогую реальность?

4. Сызмальства мечтали стать паетессой, а работаете бухгалтером?

Видите, как мало я о Вас знаю, чтобы хоть чему-то научить? Что до моего мнения, то я считаю, что экспромты - хороший тренинг (особливо, если спарринг-партнёр попадается зубастый), но "вечный бой", когда "покой нам только снится" на других рингах или в других степях (?) происходит, потому что экспромтом Вы отвечаете только на внешний раздражитель, а пает, сочиняя, пытается найти лекарство от внутреннего БЕСПОКОЙСТВА.[/quote]

Ох, ёшкин матрёшкин. Вот так заходишь чиста почирикать, утомившись убогой реальностью, а попадаешь на битву экстрасенсов. Первый пункт я правда как всегда не поняла. Там что, о чём-то нехорошем?))) Кстати, сызмальства-не сызмальства, а где-то в нежном отрочестве привели меня в литстудию. После двух посещений подумала, что все поэты - дегенераты за редким исключением) Я о поголовном коммунизме мечтала внутри отдельной личности.
Не буду спрашивать, кто там у вас внутри есть и что он делает, пока вы в сети. Тем более мне на данный момент не интересно, кем вы работаете и чем примечательна ваша реальность. Просто не вижу связи этих пунктов с темой экспромтов и ухода талантливых авторов на покой. Я предполагала, что вы поделитесь своим опытом определения личного состояния в момент сочинительства как творческий порыв или как дежурный тренинг. Заранее знаете?
В принципе вы немного всё же ответили мне в дальнейшем, спасибо. Только внутреннее беспокойство разве не следствие столкновения с внешним раздражителем?

Мне показалось, что Сергей Обедиентов со скрываемой горечью говорит о том, что в целом "необременённые крестом" не серьёзно относятся к ремеслу поэта и тем самым понижают представительность её, что внутренний критик у них если и имеется, то угождая сети, идёт у неё на поводу, создавая "не глобальные" тексты. Я согласна с ним. Но на фоне низенькой травки растут и поэты повыше и гигантам баобабам вовсе не мешают, а являются в большей степени их почитателями, ежели те, которые вообще не читают стихов.

[quote="клюша" post=1032][quote]Научил бы, но, боюсь, что о Вас, необременённой крестом, могу только строить догадки:

1. Ваш внутренний критег, он же совесть, находится вне зоны действия сети. Кстати, а он у Вас есть?

2. Вы не ставите перед собой глобальных задач, и Вам просто нравится "почирикать" ?

3. Насыщенная виртуальная жисть помогает скрасить убогую реальность?

4. Сызмальства мечтали стать паетессой, а работаете бухгалтером?

Видите, как мало я о Вас знаю, чтобы хоть чему-то научить? Что до моего мнения, то я считаю, что экспромты - хороший тренинг (особливо, если спарринг-партнёр попадается зубастый), но "вечный бой", когда "покой нам только снится" на других рингах или в других степях (?) происходит, потому что экспромтом Вы отвечаете только на внешний раздражитель, а пает, сочиняя, пытается найти лекарство от внутреннего БЕСПОКОЙСТВА.[/quote]

Ох, ёшкин матрёшкин. Вот так заходишь чиста почирикать, утомившись убогой реальностью, а попадаешь на битву экстрасенсов. Первый пункт я правда как всегда не поняла. Там что, о чём-то нехорошем?))) Кстати, сызмальства-не сызмальства, а где-то в нежном отрочестве привели меня в литстудию. После двух посещений подумала, что все поэты - дегенераты за редким исключением) Я о поголовном коммунизме мечтала внутри отдельной личности.
Не буду спрашивать, кто там у вас внутри есть и что он делает, пока вы в сети. Тем более мне на данный момент не интересно, кем вы работаете и чем примечательна ваша реальность. Просто не вижу связи этих пунктов с темой экспромтов и ухода талантливых авторов на покой. Я предполагала, что вы поделитесь своим опытом определения личного состояния в момент сочинительства как творческий порыв или как дежурный тренинг. Заранее знаете?
В принципе вы немного всё же ответили мне в дальнейшем, спасибо. Только внутреннее беспокойство разве не следствие столкновения с внешним раздражителем?[/quote]

Первый пункт означал лишь то, что , если бы Вы в своё время озадачились целью такого критега в себе взрастить, то не обращались бы к черте-кому с просьбой Вас научить отличать Х от П. И это ... чирикайте себе на здоровье, ибо и без Вас найдётся "придурок", который то ли пулю себе в голову выпустит, то ли в "Англетере" повесится.

Такое ощущение, что Сергей Обедиентов - ура! наконец-то! - снимает маску. А под маской - что бы вы думали? Да-да-да, пятачок... Грууууустноооооо....

Наталья, Вы и без маски на Иа похожи B)

Впрочем, если образ Валаамовой ослицы Вам ближе - не смею возражать)

[video]http://m.youtube.com/watch?v=3xtFfouvXUQ[/video]

Оба эти образа мне близки и дороги. Белинский в юбке, вирус в пальто и, ура! - просто ослик и ослица, без одежды... Вы тут отличились, Сергей. На этом сайте меня еще не обзывали... :)

Но перекидываться пустыми хохмами - скучно. А другую форму диалога Вы не приемлете...

Вы умница, Наташа. Аплодисменты.

А что Вы от "барсика" хотели слышать, Наталья? B)

Пройдет время и я стану величать Вас барсом... :)

Пройдёт время, и я забуду, как Вас зовут)

Вряд ли.

Ок, античный репей - Ваше временное погоняло, пока Вы более отзывчивую жертву не нашли))

Ах, так Вы еще и жертва?! Сюрприз... Но - факт, что на одной волне препираемся...

Кстати, а почему Вы Жене к "проклятым" причислили? Он - уже пост...

Не знаю, кто Вас консультирует, Наталья, но передайте ему, что он - лох педальный! B)

По верхушечкам скачете, милейший... Пыль-то в глаза пускать легче, чем отвечать за свои слова...

[quote="Наталья Троянцева" post=1049]По верхушечкам скачете, милейший... Пыль-то в глаза пускать легче, чем отвечать за свои слова...[/quote]

Лана, попробую по-человечьи ответить. Вы ведь "Salut, ma chere" на зубок пробуете?)

У нас ничего другого не перевели, по-моему. А французским не владею.

Не понял, мой "Salut, ma chere" не перевели на хранцузкий, или с "les fleurs du mal" что случилось?

А при чем тут "Цветы зла"-то вообще? Я имею ввиду письма Жане Жене из тюрьмы другу...

И после этого всяко Леоны удивляются: "Наталья, Вы каким местом мой текст читали?" B) Ой-ё!)

... Жене читаю,
Хотя в les fleurs du mal ни ме ни бе.

Это значит что-то иное? Жене читаю, но в Бодлере - ни бе, ни ме...

ну наконец-то, Наталья! Типа, того:))

Хотя речь всё-таки о толерантности и педерастии вкупе))

Фффффуууууууууууу... Дешевые акценты... Только антигомофобии тут не хватало...

А в лоб буит так: читаю педераста Жене, но педерастом не являюсь. Ещё вопросы?)

Да ужас просто... На столь утилитарный уровень опускаться...

Наталья, если Вы по-западному толерантны, то это не Ваш стих))

Да уж, до идиотизма сексуальной идентификации точно не опущусь никогда...

Ниже Вас фсирамно не получится))

Ладно. Как я говорю своим любимым, целую на сончик. Спокойной ночи!

[quote="Лидия Теплицкая" post=1033]Мне показалось, что Сергей Обедиентов со скрываемой горечью говорит о том, что в целом "необременённые крестом" не серьёзно относятся к ремеслу поэта и тем самым понижают представительность её, что внутренний критик у них если и имеется, то угождая сети, идёт у неё на поводу, создавая "не глобальные" тексты. Я согласна с ним. Но на фоне низенькой травки растут и поэты повыше и [b][u]гигантам баобабам вовсе не мешают[/u][/b], а являются в большей степени их почитателями, ежели те, которые вообще не читают стихов.[/quote]

"... но если ля-ля-ля-ля-ля - родишься баобабом, И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь". :woohoo: