Перейти к содержанию

Архив форума — только чтение

Жорес Алфёров о государстве

Итак, прозвучало и широко растиражировано мнение Жореса Ивановича Алфёрова: “Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче”!
Хотелось бы услышать мнения наших авторов по этой теме. Грядут перемены?

Исторические сообщения

· Жданов!

Итак, прозвучало и широко растиражировано мнение Жореса Ивановича Алфёрова: "Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче"!
Хотелось бы услышать мнения наших авторов по этой теме. Грядут перемены?

· Троянцева Наталья

Ну конечно! Теперь будем князя Кропоткина цитировать, батьку Махно обожествим и Сергей Берегов станет "нашим всем" наконец-то! :)

А если серьезно, то - каков посыл, таков отсыл. Демагогия власти рождает логичный отклик. У нас по-прежнему сначала говорят, а потом думают. На поверку все оказывается не так глупо, как прозвучало... Но слово - не воробей...

Понятно, что сейчас в мире происходит кардинальная трансформация понятия "государство". В России большинство пока остается на позиции - отвечайте за меня по максимуму, я не хочу лишней ответственности.А сейчас время "общественного договора", взаимообусловленного распределения полномочий и ответственности. Жорес Алферов не понимает того, что декларирует Владимир Путин - а хочет понимать. Владимир Путин должен обоснованно разъяснить ему - и не делает этого.

· Жданов!

По Махно высказываться не стану, цитировать Кропоткина-это круто, а если Берегов станет "нашим всем", разрыдаюсь от счастья.
По-моему, сейчас такой институт как государство малоэффективен, слабовменяем и занят более самосохранением, чем какой-то качественной трансформацией и развитием. Если говорить конкретно про наше государство, здесь провалены полностью идеологическое и экономическое направления. А это-основа любого общественного устройства.

· сергей берегов

Алфёров прав, конечно. И дело не в том, что Путин ничего не объясняет, а в том, что его объяснения бессистемны так же, как бессистемна вся текущая государственная политика - внутренняя, внешняя, вся. Давно сложилось впечатление, что это от того так, что государство, как целое, не существует. Есть группы влияния, которые используют в своих интересах те механизмы государственные, которые ещё дееспособны и те ресурсы, которые ещё можно отжать и выжать. Народ - это тоже ресурс.
Жорес Иванович - коммунист, к анархии он не призывает, и понятно, почему. Анархия не может быть, как, например, социализм, привита в одной стране - такой страны не станет, да и речь в этом случае вообще не о странах должна вестись, а о людях, каждом человеке, его внутреннем самоосознании.
Мне, анархисту искреннему, понятна боль Алфёрова - патриота и великого учёного, и человека, сделавшего для своей страны невероятно и бескорыстно много, потому, что нет, наверное, более страшной трагедии, чем осознание своего полнейшего бессилия что-нибудь изменить. И тем большее уважение вызывают такие, как он, люди. Они никогда не перестают надеяться.

· Троянцева Наталья

[u]"...о людях, каждом человеке, его внутреннем самоосознании".[/u] Вот!!!! И в Европе, и в Америке, и в странах другой религиозной ориентации много веков ковался этот стержень нравственных ценностей. Только тот, кто готов отвечать за себя всегда и во всем и уважительно относиться к ответственности других, не нуждается в формальной узде государства. И, собственно, не зависит от него, поскольку всегда сумеет держать дистанцию. Таковых у нас - единицы. Но ведь форма государственной власти - всегда! следствие "народных чаяний". Я подумала тут недавно, что у нас в стране любой опыт - это опыт колоссального преодоления бессмыслицы обстоятельств, созданных безответственными и трусливыми людьми любого звания. Трудно такой опыт назвать положительным, скорее, он разрушительный.
Я не зря назвала свою книгу - Остров Мусорного Христа, именно впечатление мусорных куч, среди которых нередко попадается "Христос с лицом Емельки Пугачева" (цитата из стиха Аркадия Кутилова) страна оставляет.
Между прочим. Была в Манеже на Биеннале, там композиция: пустынный участок, заваленный фольгой, имитирующей снег под солнцем, в центре - деревянная халупа, с крышей под углом к земле, анфас походящая на сельский сортир, на халупе красная буква "М". Репортаж канала "Культура", с гордостью: "...представлена экспозиция, посвященная России". Такими нас видят филиппинские художники.

Социализм - "перевернутая церковь" (Мандельштам), старообрядческий канон, трансформированный в социальные практики (одна из теорий). Сейчас пытаются воссоздать почти мифическое православие, которое никогда не имело собственной власти, только в качестве государственной формальной идеологии. Но государственная идеология всегда опирается на осмысленную теологию, аналитический массив, поэтапно адаптируемый к пониманию большинства. Этому нам еще "учиться, учиться и учиться" :) .

· Шорскин Дмитрий Юрьевич

Господа, позвольте, а что же нового сказал наш Нобелевский лауреат?! Вот глаза-то открыл!
По-моему, подобные разговоры бабушки на лавочках каждый день ведут.
Демагогия, не более того.
Говорить прописные истины...
Вы, [strike]господин[/strike] товарищ Алферов, лучше скажите "как?", если есть проблема - скажите какие есть пути выхода...
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».
М.А. Булгаков "Собачье сердце"
Критиковать проще всего...